Лосиный парк - форум

Vlad511 писал(а):

DobermanX писал(а):

DobermanX

а с подрядчиком определились?

да, СОТА без проблем даёт контакты тех кто купил, а те в свою очередь охотно строят

Кстати, Доберман, а вариант с панельным строительством не рассматривали? Заводские панели бетон-утеплитель-бетон Оптима КБ Якушева имеют толщину 40см, утеплителя там вроде как 190мм. Панели высотой 330см (из таких многоэтажки в Питере строят, в МСК и МО тоже есть дома по проектам КБ Якушева).

не рассматривал, хотя идея понятна, но даже без изучения считаю дорогой технологией... но изучу, спасибо
...
...
...
поискал, ничего не нашёл
есть ссылка на что-нибудь почитать ?

кстати по СОТЕ, съездил тут в Каширу, посмотреть на строящийся дом; сейчас притормозили до мая из-за погоды, в мае будут торкетировать бетон, а потом возводить второй этаж
мне понравилось. просто, экономично, эффективно
есть конечно минусы, даже те, которые строители пропустили (мостики холода).... так что даже в этой простой технологии надо следить в оба за тем что делют...но всё решаемо

Не совсем понимаю чем Вы так востаргаетесь в этой технологии? По поему обычная несъемная обалубка, тот же канадский дом только в профиль. То что бетон торкретируется а не заливается, по моему только гемороя больше и уже на одном этом удорожание будет, таких специалистов и техники я чета не встречал - значит определенный эксклюзив а соответственно удорожание. Канадскую технологию насколько я знаю у нас пожарники не пропускают, как бы и с этим проблем не возникло, понимаю что пенопласт внутри но пожарникам это сложно будет доказать если упруться.
Чисто с инженерной точки зрения большие сомнения что торкретбетоннные тонкие стенки понесут нагрузку - должны будут ставиться какието внутренние колонны-перемыки (анлог колодцевой кладки) а соответственно возникают мостки холода и вся прелесть коту под хвост. Скорее всего это подходит для каких то сарайчиков и всяких одноэтажных домушек финского типа. Ну не сторонник я всяких нанотехнологий в русских условиях

Alex G писал(а):

Не совсем понимаю чем Вы так востаргаетесь в этой технологии? По поему обычная несъемная обалубка, тот же канадский дом только в профиль. То что бетон торкретируется а не заливается, по моему только гемороя больше и уже на одном этом удорожание будет, таких специалистов и техники я чета не встречал - значит определенный эксклюзив а соответственно удорожание. Канадскую технологию насколько я знаю у нас пожарники не пропускают, как бы и с этим проблем не возникло, понимаю что пенопласт внутри но пожарникам это сложно будет доказать если упруться.
Чисто с инженерной точки зрения большие сомнения что торкретбетоннные тонкие стенки понесут нагрузку - должны будут ставиться какието внутренние колонны-перемыки (анлог колодцевой кладки) а соответственно возникают мостки холода и вся прелесть коту под хвост. Скорее всего это подходит для каких то сарайчиков и всяких одноэтажных домушек финского типа. Ну не сторонник я всяких нанотехнологий в русских условиях

это выводы по незнанию...
торкетирование не сложная операция, конечно заливать меньше, но при заливке пенопласт с обеих сторон (внутри и снаружи здания), а его надо еще обрабатывать, и в сумме это гораздо дороже торкетирования
не видеть спеца - не значит что его нет... есть!
пожарники если упруться, даже кирпичный дом не примут, это не показатель... знаю примеры где SIP утверждали, а там всё-таки бетона нет, а вместо него 12мм OSB
понимаю о чем речь про колонны - их нет в этой технологии, арматура с бетоном отлично справляются со своей задачей
а вот про "сторонник-несторонник" - это основной критерий по которым мы все строим дома... кому то нравиться дерево, кому то кирпич, и т.д. каждый выбирает под себя... я оценил и выбрал то что мне больше подходит
а цена ? цена - $75 за 1кв.м. готовой стены, готовую под отделку (включая все расходы). в какой технологии ценник тот же (включая энергоэффективность) ?

Не обязательно понимать заливку бетоном только как несъёмную опалубку с двумя наружными слоями пенопласта, заливайте по опалубке с пенопластом во внутреннем слое. Тут вам и вибрирование и нормальный бетон.

Ну и пожарные тут каким боком? Сколько тем не прочитал, все частные дома без их участия оформляются. Вроде не в Канаде живём, чтобы каждый чих и пук только с ведома инспектора.

ducemollari писал(а):

Не обязательно понимать заливку бетоном только как несъёмную опалубку с двумя наружными слоями пенопласта, заливайте по опалубке с пенопластом во внутреннем слое. Тут вам и вибрирование и нормальный бетон.

Ну и пожарные тут каким боком? Сколько тем не прочитал, все частные дома без их участия оформляются. Вроде не в Канаде живём, чтобы каждый чих и пук только с ведома инспектора.

да, действительно, забыл про съёмную опалубку при ответе... я рассматривали этот вариант, правда не очень подробно, т.к. в какой то момент понял что это выходит дороже

DobermanX писал(а):

Alex G писал(а):
Не совсем понимаю чем Вы так востаргаетесь в этой технологии? Чисто с инженерной точки зрения большие сомнения что торкретбетоннные тонкие стенки понесут нагрузку

это выводы по незнанию...

не люблю выступать в роли рефери но вообще-то Alex G инженер-проектировщик ПГС, а так-как я тоже из сферы строительства и понимаю о чём он, полностью поддерживаю
кстати есть тема на форуме "КТО МЫ ТАКИЕ?!", извините Вас я там не увидел, а то может Вы профессор по Технологии строительного производства ?

нет, моя работа не связана со строительством, поэтому не претендую на истину в последней инстанции в своих словах, но уверен в своё выборе!
я не молюсь на эту технологию, а знаю что она мне лучше всех остальных подходит по главной составляющей "результат".
я считаю что у нас в стране привыкли строить так, как строят все, и с недоверием относятся к чему-либо новому, будь то в своё время пеноблоки, газобетон, пенопласт, шведская плита (фундамент на пенопласте) и т.д.; а так же не всегда стараются расширять свой кругозор основываясь на собственных усилиях и подкрепляя вывод личным опытом

и простите меня, если я покажусь выскочкой который больше знает чем строители, архитекторы и проектировщики (не хочу оставить о себе такое мнение), но пока я не увижу почему именно не стоить считать что, например, торкет-бетон на панели выдержит всю массу конструкции, считаю этот разговор находится на уровне "мне нравиться"-"а мне не нравиться".
буду благодарен, если поделитесь опытом; если нет - по прежнему считаю такой вид строительства за объявленные деньги оптимальным для меня (прочным, энергоэффективным, дешевым и легко-подстраиваемым под мои нужды)

Это действительно из серии нравится не нравится, просто мне показалось что Вы активно пытаетесь, скажем так по каким то причинам прорекламировать данный продукт который реализует по сути одна компания . Мне не нравится, почему я сказал, Вам нравится почему Вы тоже сказали. Считаю вопрос закрытым, желаю удачи в постройке такого дома (совершенно искренне). Ничего личного.

DobermanX
рекомендую http://www.forumhouse.ru/, но на этом ресурсе много пустого, а вообще много интересных вещей

Alex G писал(а):

Это действительно из серии нравится не нравится, просто мне показалось что Вы активно пытаетесь, скажем так по каким то причинам прорекламировать данный продукт который реализует по сути одна компания . Мне не нравится, почему я сказал, Вам нравится почему Вы тоже сказали. Считаю вопрос закрытым, желаю удачи в постройке такого дома (совершенно искренне). Ничего личного.

спасибо я не пытаюсь рекламировать, о чем еще в начале писал, вопрос был задан "из чего", я ответил, а потом понеслось: бетон, роса, прочность

DobermanX
рекомендую http://www.forumhouse.ru/, но на этом ресурсе много пустого, а вообще много интересных вещей

спасибо, этот форму очень нравиться... особенно интересно читать про УШП, как сериал "Санта Барбара"... вроде по делу 13тыс.сообщений, а как оказывается ниочем (точнее об одном и том же). и не знаю почему читаю, но нравиться ))

Передовой метод из Сочи!
http://www.youtube.com/watch?v=6Iguspf5oX4