Лосиный парк - форум

ducemollari писал(а):

Снэк, это как раз про ограничение в киловаттах текущей мощности. Если автомат стоит согласно идеологи ПУЭ, т.е. защищает ввод в ЭПУ, то это одно, а когда им ограничивают неугодных, типа "мощностей не хватает", то тут вот как раз оно.

Я тут больше про первый абзац. ТП - товар. ДНП/ООО занимает доминирующее положение в силу определенных обстоятельств и ущемляет интересы других лиц. А если они скажут, что не занимают такое положение и покажут почему, то нас без труда подключат напрямую.

ducemollari писал(а):

И всё таки хотелось бы примеров дел, где СО обязала третье лицо (в смысле суд обязал по заявлению СО) предоставить свои сети для ТП обратившегося в СО. Потому что сначала ТП, затем транзит и ответственность за него.

Поискал немного, трудновато найти чистый пример. Ключевики правильные похоже не подобрал...

zxss
Мой, на который истёк срок, тут
Рисовал на основе вот этого страхиужаса

Mausgrau писал(а):

..конструктор для рисования ситуационных планов, вдруг кому пригодится:
..
В 350-меговом архиве полугиговый psd ЛП и окрестностей, со слоями Яндекс-спутник (20-й масштаб), Яндекс-карты (растянут из 18-го, крупнее не бывает), сетка участков от Росреестра. Если надо, к нему есть map для привязки в ozi. С благодарностью приму, если есть у кого, 100-200метровую топографию (500-метровый генштаб не предлагать =))

Образец заявки переложил на купидом

Снэк, так нет доминирующего положения в силу недоступности для ДНП возможности оказания услуг по передаче электроэнергии, это прерогатива СО, у которых этот вид деятельности в уставе записан. Единственное, что бывает в ДНП, что хоть как-то оформлено может быть, это субабонентская схема (ну или можно имярека назвать абонентом, а ДНП покупателем в такой ситуации).
Но и то, полагаю, это относится к сложившимся до ФЗ и ПП ситуациям, коих много с прошлых лет, когда одно СТ через другое СТ подключалось.

Т.е. нельзя булочную за углом обвинять в том, что она не продаёт тебе телевизор. Пусть даже телемагазин за 50 километров будет.
И опять же есть Реестр субъектов естественных монополий, где ЩЭ и ВЭС МОЭСК есть, а никаких ДНП там нет. Да и э/э товар особого рода, в ведре не унесёшь.
Так что либо опосредованное по переуступке мощности, либо отдельные линии (в т.ч. кабельные) с получением сервитута через администрацию или суд. Либо ВЭС проще получить по шапке от ФАС и успокоиться на этом. Хотя по шапке в виде 60млн, как в Подольском районе, репу почесать заставит, сомнений не имею (это же непосредственное покушение на личные премии ценных руководящих работников).

И вот ещё что, я правильно помню, что ДНП выделено что-то в районе 2МВт? При электроотоплении коэффициент спроса единичка должен быть, тогда это всего 133,(3) раза по 15кВт. 666 дачников только в коэффициент 0,2 пролезут, который про дачи и лето больше, чем про проживающих домовладельцев.

Вот такой сумбур, товарищи.

Дуче, я понимаю, что ДНП не СО и есть у него имущественное право и т.д. и т.п.
Но как ты правильно написал, э/э - товар специфичный и не может существовать без линий передачи. При этом никто не может ограничить меня в покупке этого товара. А продавец вообще обязан законом мне его продавать.
И вот я говорю о том, что пользуясь своим доминирующим положение на владение сетевой инфраструктурой на этой территории они препятствуют реализации СО своих услуг в виде передачи энергии и необходимого в этом случае ТП. Мешают СО осуществлять ТП. (это вариант А)
Или.
Пользуясь правом собственности на землю мешают СО разрушить их монополию, построив свои линии. (это вариант В)

Выходит, как ни крути ДНП - препятствие к реализации прав и сплошное ущемление интересов.
В чем я не прав?

У них может быть только одно оправдание отказа в опосредованном ТП, как я вижу, они должны доказать, что вся мощность потрачена, а не потраченная зарезервирована в установленном порядке и резерв согласован с СО.
Еще интересный аспект - узнать, для электроснабжения чего у них заключен договор с ВЭС. А то там может и каждый участок уже прописан.

Когда крайний раз искал соотв. практику, с месяц тому, тоже не нашёл - надо будет обновить конс и ещё покопаться. Учитывая, что МОЭСК неофициально многократно намекал, что такие дела есть, подозреваю - видимо, есть, но до суда не доходят. Причины, опять же, возможны разные.
Зато находил ЧУДО - узаконить самовольное ТП, оформить акты разграничения, посреднику - не препятствовать.

Кстати, в какие сроки Оболдино обязано ответить МОЭСК на письмо, врученное под подпись? Две недели? Какие возможны санкции, если оболдино опять вздумает не отвечать?

Нет сроков, нет санкций.

Так на кой пес им тогда вообще отвечать. Так и будут делать вид, что ничего не происходит. Надо додавливать ВЭС по опосредке или требовать ТУ на 4 км!

zxss писал(а):

Коллеги, созрел я обращаться как и вы за киловаттами. Все ссылки на файлы истекли. Дайте ссылочку на то, как должен выглядеть план расположения ЭПУ. Можно прям чью-нибудь, кто уже подал, а я аналогично что-либо нарисую.

Сегодня сдал документы на Солженицина. Очередь на пять минут. Всех документов - заявка (написал на месте), копия паспорта и сам паспорт, копия свидетельства о праве на землю и само свидетельство. План пригодился только один - распечатка с кадастровой карты. Место обозначения ЭПУ - крестик с подписью.
Никаких сложностей не возникло.

Тоже написал в приемную примерно такое же письмо, как у Снека...

Снэк, ну вот не могу согласиться. Вот скажет сосед Жени с меньшим участком, что хочет через Женю присоединиться, т.к. у Жени участок больше, провода уже есть, т.е. Женя над ним доминирует, что тогда? Как скоро судья из под стола вылезет?

Т.е. должны быть решения судов на подобную тему, если это действительно так, как ты описываешь. Вот как есть решения на тему, озвученную Маусом — невозможность отключить незаконно подключившегося. За это есть административное наказание (пишу со слов, следует проверить) в виде штрафа 2 000 рублей, сам факт вынесения подобного решения свидетельствует о существовании ТП. Не могу сказать, что оно "в установленном порядке", но формально оно уже защищено запретом нарушать электроснабжение гражданина. Далее бежим в Сбыт, оплатив по дороге сто рублей сбыту от имени себя, и выцарапываем из них договор в письменной форме (устный мы уже заключили, акцептировав оплатой ста рублей их оферту, публичный договор на условиях из ФЗ/ПП). А с договором со Сбытом можно идти в СО заключать договор электропередачи, те тоже отвертеться формально не могут.

Может, хоть в таком раскладе удастся увидеть высококлассных юристов партнёров.


Договор на ДНП надо сравнивать с датами оформления отдельных участков и с количеством участков до объединения полей.

Hog писал(а):

Тоже написал в приемную примерно такое же письмо, как у Снека...

Всё правильно так и надо через приемную. Тогда шевеление идет.
Если бы ВЭС могло отказать на основании того, что Оболдино не отвечает, все получили бы уже ответ: все свободны всем спасибо - Оболдино не дало ответ.

Они В ПРИНЦИПЕ не могут отказать, вот в чём фокус. А волынить могут.

ducemollari писал(а):

Далее бежим в Сбыт, оплатив по дороге сто рублей сбыту от имени себя, и выцарапываем из них договор в письменной форме (устный мы уже заключили, акцептировав оплатой ста рублей их оферту, публичный договор на условиях из ФЗ/ПП).

Написал в Мосэнергосбыт запрос о возможности заключения договора и описал ситуацию. как она есть.

Дуче, а есть действенные методики по "выцарапыванию"?

Публичность из Правил недискриминационного доступа, устный/письменный из ГК.

Надо примеры покопать, конечно. Из последнего виденного Сбыт отбрыкивался на тему неправильного счёта, на который была произведена оплата.

Ребят, я юрист в энергетике. Живу в Супонево.

Здравствуйте, очень приятно.
Прокомментируйте, пожалуйста, в общих чертах, творящуюся движуху, и возможное Ваше в ней участие.

Либо можете ознакомить нас с вашим видением ситуации по Технологическому Присоединению принадлежащего гражданину ЭПУ в случае окружённости земельного участка гражданина участками ДНП и иных граждан. А то у нас много понаписано, вдруг у вас уже ответ готовый есть.

Спасибо.

Можно для начала ознакомиться с проблемами? Прошу написать краткое резюме проделанной работы по поводу тех. присоединения.
В октябре ездила на семинар, который проводил УФАС. Практика присоединения членов СНТ, ДНП к сетевой компании есть.
Еще хотелось бы посмотрет копию св-ва на собственность земельного участка (любого). И копии заявлений в УФАС и ответы.

Натачка писал(а):

Можно для начала ознакомиться с проблемами? Прошу написать краткое резюме проделанной работы по поводу тех. присоединения.
В октябре ездила на семинар, который проводил УФАС. Практика присоединения членов СНТ, ДНП к сетевой компании есть.
Еще хотелось бы посмотрет копию св-ва на собственность земельного участка (любого). И копии заявлений в УФАС и ответы.

Мы не являемся членами ДНП и СНТ. Просто земля приобретена в ДНП.
ТП осуществлялось по заявке в МОЭСК опосредованно через сети ДНП, которые мы финансировали отдельным договором. Собственность на сети ДНП мы не получили. ДНП забрало сети себе в собственность.
МОЭСК до сих пор не выдал нам ТУ на присоединения.